Sesion 22 12 2012

Algunos de los temas vistos fueron:

Principio Vital por L. Capello - Materia Primordial - Dios: ¿bueno o malo? Creacion: ¿cruel o bondadosa? - Estatuto evolutivo del Hombre -  El Paraiso perdido -

 El principio vital es el equivalente al prana o al Ki, es una energía universal que interpenetra la materia y hace de sustento, mantiene a los átomos unidos para conformar la materia tanto orgánica como inorgánica. El principio vital es el elemento que permite el movimiento, la vida. Para que exista la vida debe estar tanto la materia como el principio vital; para que haya movimiento, y el espíritu encarnado.

¿Que hace el principio vital con estas cosas?
Es el equivalente al cemento de los ladrillos como dijo Ramatís. Es el elemento que permite al alma accionar la materia, animarla. Cuando el ser vivo muere el elemento vuelve a su fuente. Es un elemento que, según Ramatís emana del sol entre otras fuerzas.

¿La luz que aparece en Lost es principio vital? En la cueva hay una luz que si se apaga se acaba el mundo aparentemente, o el mundo va a estar dominado por el monstruo, lo que es el humo negro. Se tapa el agujero por donde se había ido la luz para que no vuelva a salir. Le preguntan: ¿que es la luz?: “es lo que le da la vida a todo (pag 64)”, la fuente de la vida a todo.

Pero en la serie el humo es de color negro, Ramatís y Kardec no hacen referencia al color.

Hablamos de una ficción. Hay dos principios, erótico y tanático. Predomina el principio erótico que esta manejado por esto que es el prana, el principio vital o el tanático que es su antítesis quiere volver todo a un estado latente, de inactividad. Cuando la luz se va de la isla queda todo en un estado tanático. Si hay un principio vital hay un principio mortal, son dos principios básicos, eros y tánatos. El poder de tánatos es mas es mas poderoso que el de eros porque sino el hombre no se enfermaría, sino no existirían los trastornos psicológicos, psiquiátricos y físicos. Según Froy, hubo una época en donde todos los elementos de la tierra debieron estar en estado lineal, en estado de latencia, aparece eros y el estado latente o comatoso de la tierra desaparece. Tánatos hace todo lo posible por volver atrás, es el que te va a llevar a la depresión, a la guerra; es decir, lo que seria la versión de dios y el diablo, eros y tánatos; pero se complementan, los dos son creaciones divinas, no es que dios creo a eros solo. Lo que pasa es que nosotros no podemos llegar a entender por que tiene que haber esta vida en donde tengan siempre los opuestos complementarios. Si hay un principio vital, Kardec no lo dice, también hay un principio mortal que en psicología esta traducido por eros y tánatos.

¿El chakra básico esta manejado por algún principio vital? ¿Como se maneja esto del chakra coronario y el chakra básico? ¿Que tienen que ver esos chakras, si es que tienen algo que ver, con el principio vital?
El principio vital es el elemento que permite las interacciones entre la materia y el espíritu.

¿A través de que? ¿ Que es lo que esta formado por los elementos materiales y espirituales? ¿ Cual es el nexo que utiliza el principio vital para que ese espíritu y materia puedan..., cual es el lazo que une la materia con el espíritu?
Es el periespíritu. Es un cuerpo semimaterial. El espíritu no tiene forma, es energia pensante, afectiva, con una identidad, individualidad, pero esa forma que tiene el periespíritu en realidad es el periespíritu. Cuando el espiritu llega a ser un ser de luz brillante como San Francisco de Asis, Jesus o Pancho Sierra ya no tiene periespíritu, es luz. Hay un párrafo de Atanagildo que Ramatis dice: la explicación que les puedo dar de espíritu es: como una chispa, como un rubí, como una piedra preciosa. Cuando estas soñando en realidad sos un pensamiento que tiene la forma, no sos la forma que piensa y es eso el espíritu, que puede tomar la forma que quiera. Entonces el periespíritu es un elemento semimaterial que hace que el cuerpo y el espiritu se unan. Cuando la persona muere el espíritu desencarna con el periespíritu tomando la forma


que tuvo de su ultima vida, ahora ese periespíritu es tan importante porque es el lugar donde se sienta el karma. ¿como se va perdiendo ese periespíritu? eliminando el karma. El periespíritu es innecesario porque el espíritu no tiene necesidad de encarnar en un cuerpo humano. Entonces el principio vital va a lograr esa unión entre la materia y el espíritu, los elementos que constituyen el universo, pero en el caso del hombre esa unión la hace a través del periespíritu, es un cuerpo intermediario. Pregunta: ¿como esta el karma en el periespíritu?

Pero el principio vital esta en el cuerpo humano.
Si, como también esta en en las plantas, animales y toda la materia. El principio vital es lo que hace que la vida exista y también es un elemento de unión de las cosas porque le va a dar rango de vida a las cosas que pueda unir, sino seria todo una dispersión. El principio vital es como un fuerza de gravedad que atrae elementos que se corresponden entre si. Cuando el cuerpo muere este principio vital vuelve siempre a su fuente, es como prestado.

¿Es Dios la fuente?
Se supone que si. ¿No lo dicen pero lo dan a entender mas allá de la fuente que puede haber?


Dice Ramatis que el principio vital es una variante de la materia primordial, ¿a que se refiere con la materia primordial?
Son indivisibles, una no puede subsistir sin la otra. En ese capitulo Kardec le pregunta al espíritu si podemos concebir la materia sin espíritu o el espíritu sin materia y el espíritu responde: solo con la imaginación. Siempre que hay vida hay principio vital y hay un espíritu para dar movimiento. En las personas y en los seres humanos ese espíritu es individual pero en los elementos como en los minerales es un espíritu colectivo. En las plantas también es un espíritu colectivo pero con un poco mas de individualidad.

¿Que dice Leon Denis de esto? El espíritu en los rocas duerme, en las plantas sueña y los animales despierta. Nosotros estamos en la categoría de animales. Dios es espíritu y materia. Como no puede ser Dios espíritu y materia y crear la materia. Claro, yo no se que clase de materia y que clase de espíritu, pero en dios están los elementos a través de los cuales se construyó el universo. Si lo definimos a dios descaradamente decimos que es el lugar donde todos los complementos se unen, donde los opuestos complementarios están unidos, y al no ser opuestos complementarios nos encontramos frente con lo que es dios. Al tener opuestos complementarios puedo ser un creador, dios es el creador. Cuando descubren el big bang en 1920 ya los orientales hablaban de esto: la noche de dios y el día de dios, dios se traga su creación y la vuelve a parir con su aliento. Los espíritus dicen que ellos están mas ociosos en el día de dios cuando es la noche de dios es cuanto mas tienen que trabajar, ttraducido es en millones y millones de años, pero en dios es la respiración. Kardec en ese capitulo dice que todos los elementos constitutivos de la creación estaban condensados en un punto con él y que después se fueron expandiendo.


¿Por que cuando ves la creación advertís una gran inteligencia pero no bondad? N hay nada de bondad en la creación, mas bien es crueldad absoluta, es una creación que depende de la muerte. ¿Dios es mas inteligente que bueno o mas bueno que inteligente?
Veo que dios es abundante, la naturaleza tiene abundante vida y si la dejas que fluya hay mucha mas.

¿Dios es bueno cuando nacen las tortugas en las islas Galápagos que se las comen a las tortugas?. Dios es bueno o es malo? Algo tiene que ser.

Si nos fijamos la idea del dios bueno es judeo cristiana, los dioses de las otras religiones, los griegos, los romanos, habían dioses buenos y malos, parte del olimpo bueno y parte era malo. El que trajo la idea del dios de bondad son los cristianos, en el padre bondadoso, creador. Aristóteles no le pone atributos de bueno ni malo. La naturaleza es cruel, si nos tenemos que basar en eso no es bueno.

¿Podría hacerse de otra forma?
Mejor que él no creo que halla quien lo haga.

Es un tema que queda a conciencia de cada uno. Creo que la bondad que vemos en dios es la bondad que nosotros tenemos. Creo que dios esta mas allá de la maldad y de la bondad, dios es un creador. Y si nos basamos en que nada se pierde, todo se transforma, la muerte, la crueldad no es mas que ese espacio que nos va a llevar de un estado a otro. Por otro lado si no existiese esta crueldad, esta muerte, nadie podría subsistir y lo que mas deben tener en cuenta es que estamos hablando del planeta tierra que es un planeta semiprimitivo, en otros lugares la vida no es así. Es decir, que esta crueldad es el producto de un estatuto evolutivo pero que los estatutos evolutivos mas finos, mas delicados, las cosas se manejan de otra manera. Entonces tenemos que pasar de lo que llamamos crueldad para llegar a la plenitud luminosa, y este termino, crueldad, lo pusimos nosotros, quizás no deberíamos hablar de crueldad sino de justicia, lo pueden pensar como que es o no cruel pero es justo, no puede ser de otra manera. Pero en otros lugares no es así, es lo que nos corresponde a nosotros como planeta adolescente.

Si pero son cosas controvertidas. Si uno lee el génesis se habla del paraíso perdido, como en otras mitologías, donde las cosas no eran así. Se propone la vuelta de cristo donde el lobo y el cordero habitaran...

El paraíso perdido es la inocencia es la infancia, en realidad lo que le pasa a nuestra querida Eva es que se convierte en mujer.

Mas allá de eso note que hablo de la parte judeocristiana sino que en otras mitologías también hablan de una raza de hombres por ejemplo: la raza de oro era prácticamente un semidiós. El hombre atenta contra los dioses, entonces los castigan, destruyen esa raza y crean otra que es de plata que esta un poquito mas lejos de los dioses hasta llegar al lugar donde estamos nosotros, pero supuestamente la raza de oro o el paraíso, ahí había una armonía donde el hombre no tenía que esforzarse para ganar su sustento porque ya estaba, a partir de eso dios castiga a la mujer y dijo: “vas a parir con dolor” antes supuestamente no; se hablaba como de un estado idílico y el que el hombre atenta contra los dioses y pierde beneficios. Es decir, el hombre como raza hizo un camino en descenso porque de ser casi un semidiós a los hombres de oro, atento tantas veces contra los dioses que termino siendo este hombre de barro.

Es la infancia donde el chico vive en su paraíso infantil y vive atentando constantemente contra los padres, después vienen el crecimiento. Los indios también tienen el hombre de paja de madera en el Popol Vuh. Cuando Eva es tentada por la serpiente, en realidad lo que le pasa a Eva es que tiene su primera menstruación. El chico atenta constantemente contra los padres y los padres castigan a sus hijos. Las religiones que no tienen un discurso apropiado estan hablando de las etapas evolutivas del hombre generalmente como el génesis habla de la creación de la tierra, no es detallista pero nos da una idea, con las palabras y conocimientos que tienen de como se fueron haciendo las cosas y de lo que estan hablando es de las etapas evolutivas. La vida del niño es un paraíso y su decepción es cuando los tienen que ver como hermanos, y mas aun cuando los ve como seres sexuales pero tambien les cuesta a los padres verlos como seres sexuales.
El chico es cruel, es invasor. Vive atentanto cuando se despierta a la noche, atenta porque siempre esta en peligro y tenes que cuidarlo, cuando tenes que salir y se te enferma. El niño es un perverso polimorfo, tienen todas las formas de las perversiones. Los chicos no son inocentes, no son buenos, al contrario, uno los ve inocentes y buenos. Ese niño que uds. dicen que es cruel y detestable es el niño que atenta contra sus dioses, sus creadores. A veces la vida de un matrimonio es un infierno y cambia tanto cuando nace un hijo que termina en un divorcio.


Peliculas recomendadas:
Visa al Paraíso. Los Pasajeros (imitacion de Lost que tiene algo de la película Los Otros) Ver la película “El Origen”

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