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Sesion 10 11 2012

miércoles, 21 de noviembre de 2012
Alguno de los temas vistos fueron:
 LOS ARQUETIPOS – EL COMPLEJO DE EDIPO – EL YO Y EL ELLO - LA NEUROSIS - DESARROLLO PSICOSEXUAL -


Cada uno debe tener una relación con un arquetipo, pero cuando la relación es extremadamente fuerte no suele relacionarse con ninguna persona en la tierra, es cuando la persona esta tomada por el arquetipo según la teoría Freudiana y pierde el principio de realidad. Para los que su arquetipo es la madre nunca van a encontrar a una mujer superior a ella. En el caso de la mujer le pasa con el padre. Escuche decir literalmente: nunca me gustaría encontrar un hombre como mi papa! Otro ejemplo: sos parecida a mi mama! Inclusive la fascinación del hombre por los senos de la mujer se remite a cuando se alimentaba de ella, y en la mujer se hace un desplazamiento del pene. Es tenebroso cuando la mujer le dice al hombre papito, y  el hombre a la mujer mamita cuando le debería decir mujer. Ahí se resuelve el incesto, Edipo. El incesto que no esta permitido entre la madre y el hijo, de ahi?... que es la madre se resuelve pasando al acto genital con una mujer parecida a la madre, con un hombre parecido al padre. Y se resuelve a medias porque esos términos no suenan bien. El tema es cuando la mujer deja de funcionar como mamita y cuando a la inversa pasa lo mismo. Es decir, a largo plazo toda relación incestuosa termina en muerte. En el caso de Edipo el mata accidentalmente a su padre, se acuesta y se casa con su madre porque no sabia que lo era. De cualquier manera la tragedia de Edipo no es que se acueste con la madre, sino el mensaje de que no se puede desobedecer a los dioses y que siempre el designio de los dioses es lo que vale, lo que prevalece es el destino marcado por ellos. Al rey le dijeron los dioses que el hijo lo iba a matar. Manda a matarlo y el que lo debe hacer no cumple y lo cría. Un día que el hijo va para la zona donde residía el padre se topa con este y en una pelea lo mata sin saber que era su padre. Luego va a la casa donde vivía el padre y conoce a Yocasta, se enamora y se casa sin saber que es su madre. Cuando el se entera que Yocasta es su madre se enceguece. Es decir que todo incesto termina con la muerte como la carta de la torre en el tarot. Entonces la relación que tiene el hombre con su arquetipo hace que se dificulte la relación con los humanos, porque no se encuentra un ser humano que sea mejor que el arquetipo. Pasa con los adoradores de la virgen que son de una hipocresía total. Generalmente son mafiosos o son putanieros, y se dan el lujo de poder serlo porque ellos ya tienen su arquetipo que es la virgen. Pueden tratar a una mujer como si no fuera nada porque esa mujer ya esta condenada, nunca va a ser como la virgen.

En muchos adictos conversos. Lo que tiene la cocaína y el vino, el alcohol o las drogas, entre quien lo consume y el producto se establece una relación afectiva. Con el cigarrillo no. Se puede establecer una relación de camaradería,de alguien que te acompaña cuando vos estas solo pero no llega a ser un amigo como lo puede ser el alcohol. Y esa relación a veces es tan fuerte que solo se puede eliminar creando otro arquetipo. Entonces es mas fácil que se cure alguien que entra al evangelio o se conecta con cristo, que puede cambiar un arquetipo por otro que si lo internan en una granja. Escuchando bien al adicto te das cuenta que el tipo la quiere a la droga o al vino , hay una relación afectiva, y también la odia, es como una mujer que la amas y la odias. No es una cuestión de fe o de milagro, es una cuestión de poder sustituir un arquetipo por otro.

La locura de las tendencias de la gente: La carnicería como avalada por una tira que dice: cómics. Es mentira. Lo que están diciendo es que vos te tenes que acostumbrar a eso, que esta bien, que es normal, divertido. La idiosincrasia del yanqui es que uno de ellos puede matar a miles. La película Kill Bill esta basada en la ideología del yanqui, como en la películas de convoy donde un solo muchacho mataba a cien indios, como en Rambo. El yanqui tiene a Batman, a Superman a la Mujer Maravilla. Si hay un país que tiene una serie de arquetipos de lo peor es el yanqui porque son arquetipos aterrorizantes. Esos arquetipos se los van metiendo al mundo inscribiendo
quienes son ellos, que pueden hacer ellos. A diferencia de Kill Bill, MATRIX es un poema porque es un grupo de gente que lucha para recuperar su libertad. La película tiene un sentido religioso, el se llama Neo que significa nuevo, el es como un mesías, es el elegido.

La conexión de la gente con determinados arquetipos: El arquetipo es una entidad primitiva y
universal, no es local. Yo no le puedo decir a los chicos que no se droguen y después ponerle como arquetipo a un detective que se da como loco con heroína. Generalmente el arquetipo se resuelve en el mito, tiene que ver con la historia del hombre antes de que pudiera escribir por lo tanto es un hecho oral, no es un hecho histórico pero que tiene mucho de historia. Si el arquetipo es universal y todos estos que les nombre, siempre van a tener que ver con algún arquetipo desde que existe el hombre en la tierra. Por ejemplo una zaga que esta llena de arquetipos es Harry Potter . Los efectos y la magia que practican no es ilusionismo, tiene que ver con la alquimia y lo sobrenatural. Harry Potter esta llena de arquetipos, ahí podes ver al brujo,la sombra, el Ánima y Ánimus; es mitología pura.

El arquetipo siempre es una persona, es un centro de energía. A mi entender, por Jung, el arquetipo tiene que ver con el poder. El arquetipo tiene la forma de un mandala, giran como la agujas del reloj. Son centros de energía que tienen una estructura simbólica, una figura, pero que todas representan el poder, el poder de cualquier cosa: Tinelli es el poder económico. Siempre el arquetipo es poder, aquello que nosotros nunca vamos a poder alcanzar. El maestro como brujo es un arquetipo, como hechicero alquimista, no el maestro de escuela.
Todas las figuras del tarot son mandalas. Un ser humano no puede ser un arquetipo, si lo puede es un arquetipo falso, un arquetipo es mas que un ser humano. Tinelli es un ser humano pero es un arquetipo menor y es uno el que lo pone en el lugar de arquetipo. El arquetipo es un dios o un semidiós. El arquetipo es una entidad universal. No me puedo remontar diez mil años atrás y conectarme con los primeros arquetipos que son energías a priori que tenemos dentro nuestro pero me voy a conectar con algún sustituto, con alguien al cual el inconsciente colectivo reconozca como parecido a el. Por ejemplo: me enamoro de tal persona porque se parece a mi mama, pero mi mama no es un arquetipo, yo la ubico como arquetipo porque en mi inconsciente colectivo tengo el arquetipo de Maria, de Eva y de cuantas mujeres mas que habrá habido en la historia antes de Ellas que fueron siendo arquetipo..., brujas, hechiceras.


¿A medida que se crece y evoluciona nos separamos de los arquetipos que adquirimos en nuestra vida?
Seria lo ideal porque en la medida que me separo de los arquetipos me acerco a la neurosis y no me quedo en la esquizofrenia. La neurosis es un conflicto entre el yo y el ello. Esto es: cualquier tipo de las neurosis que hay que tienen que ver con una no resolución sexual de las cosas. Las nuerosis son: la resultante de como se resuelve el complejo de Edipo que nunca se resuelve porque es complejo. Es decir: todos somos neuróticos porque tenemos un conflicto entre nuestro yo, que es nuestro cuerpo y nuestro ello que es la zona de los instintos. En ese ello hay instintos que pujan por cumplir sus necesidades, por dar rienda suelta a esas necesidades y satisfacerlas. Y el cuerpo por cuestiones culturales, entre otras, las reprime; sobre todo, a lo que tienden esos instintos es a una sexualidad libertina. El hombre no fue creado para tener una conducta sexual, esa conducta sexual existe porque hay una represión, porque sino se haría en la calle como en la película La Guerra del Fuego, todo eso se fue dejando de lado porque empezó a haber una represión por una cuestión cultural, evolutiva etc. Esa represión esta en todas las neurosis. Cuando naces sos solo ello con muy poco yo. Ese cuerpo te va dando pautas para ir reprimiendo porque es un cuerpo que lo tapan, educan, al que dicen que no hay que tocar esto, o hay que hacer lo otro, pero el instinto esta y pugna por salir, por satisfacerse y ahí es cuando aparecen las neurosis. Cada neurosis tiene mecanismos de defensa.

Desarrollo psicosexual: en la etapa oral que va desde el nacimiento a los seis meses es donde aparecen todas las psicosis. Si salís bien de la etapa oral empieza el proceso de la neurosis. Pasas por la etapa anal retentiva o expulsiva, constipados o diarreicos y que según donde estés te encontras con personas avarientas, codiciosas, gastadoras y a todo esto súmale las ganancias espirituales que tiene cada uno. Después pasamos a la etapa uretral, que es la relación que tiene el chico con el pis, ahí es donde se van a dar las fobias. Como por esas etapas tenemos que pasar todos, según como las resolvimos vamos quedando con determinadas neurosis. Es decir, según como se transitan vamos quedando con neurosis con determinado grado de gravedad o no. En la primera etapa se dan las neurosis obsesivas y las fobias. En la ultima etapa, la fálica, es donde se alcanzaría la madurez. Si no la pasas como corresponde, esa etapa, quedas en la histeria. De cualquier manera ninguno pasa todas las etapas normalmente, siempre tenemos conflictos en todas las etapas. 

Algunos datos: histeria es una calienta pava, nada mas que eso. En la esquizofrenia es donde se da un conflicto con los arquetipos. En la psicosis hay un conflicto entre el hombre y el principio de realidad. Pero en la esquizofrenia particularmente que es una psicosis distinta porque el yo se escinde en varias partes que no pasa con las otras psicosis, entonces al haber esa escisión el hombre esta tomado por el arquetipo, por eso en el discurso del esquizofrénico es totalmente distinto al del paranoico, al melancólico. Si bien es un discurso loco el de los otros, esta bien estructurado, el del esquizofrénico no y ahí es donde vos ves el lenguaje de los arquetipos. porque el esquizofrénico es el que tiene visiones de la virgen o de extraterrestres, tiene que ver con todo lo místico, es ahí donde el arquetipo tomo la mente de la persona, en la esquizofrenia.
¿Peña no era ningun esquisofrenico?
Fernando Peña era un paranoico, un obsesivo grave paranoico. Los paranoicos son muy inteligentes y Peña lo era. En cambio Lilita Carrio puede tener cosas de esquisofrenia porque recurre al discurso mistico, al arquetipo.



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